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仁以为己任,亦重亦远—岳梅樱博士访谈
来源: | 发布时间:2016-3-3 14:54:47 | 浏览次数:

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问:IBM在2008年率先提出智慧地球及智慧城市的概念,这个概念都能为中国以至中国的城市带来怎样的变化?

答:2008年IBM提出“智慧地球”的时候,它的基本理念就是以低碳环保、节能、保护生态环境为主,既如何利用科技协助城市的企业在市场提高竞争力及协助城市管理者能为老百姓提供更好、更及时的服务。当时我们提出这个理念,就是要在全球推广智慧城市的建设,中国在那个时候应该是“十一五”的收尾时期。“十二五”中国提出“两化融合”,即信息化和工业化的深入融合。这个时候,国内各个城市正从事无线城市的建设,从无线城市再进升到数字城市,这些都是智慧城市建设的基础。IBM所讲的智慧,是能够利用信息化、大数据对城市里面的所有行为模式进行分析,找出数据中一定的规律,根据这些行为规律建立一套仿真行为模型库。比如用电,通过智能电网,了解老百姓的用电行为;通过犯罪记录,了解罪犯犯罪的行为;又如,我们每天的出行,利用交通卡或市民卡,挖掘相关数据进行分析、了解城市居民的进出行为模式;通过这些行为模式,建立一套仿真的模型,建模的最大用处就是能够协助城市管理者对城市交通做更好的规划,减低拥堵的现象进而能提供出行者最佳的出行路径。基于我们全球的经验,IBM 目前能预测60分钟后的交通状况,这些都与大数据、云计算、互联网有关,这就是IBM所谓的智慧。“十二五”的“二化融合”也是国家第一次把信息化提高到国家战略,也就是奠定了中国智慧城市的基础。

      在“十二五”的期间,大部分城市还处在“数字城市”的阶段,也就是说政府的管理部门还在完善数据的完整性,包括公安、交警、教育、水利、医疗、教育等。各部门致力于数字化的建设,但基本上形成信息孤岛,并没有做到部门之间的信息共享、协调运作,所以那段时间叫“数字城市”,数字城市是有其必要性的,也就是说它是“智慧城市”的前身。经过这么多年,所有城市在数字城市上已有不错的成绩,实现了城市的信息化。“十三五”是城市信息化进入下一个阶段,习主席提出了“十三五”的五大精神“创新、协调、绿色、开放、共享”,为了实现这目标,需要以数据为基础,有了数据后,才有机会做到开放与共享进而达到部门之间的协调运作。比如,城市里发生天灾人祸时,透过预先规划好跨部门的救火预警,主动推送信息给所有相关单位,使它们能够在同一时间各就各位,不仅能缩短救灾时间更能将火灾的影响降到最低。根据我们的经验,不断利用信息化优化预警流程进而能做到预测。如果在地震中,我们能够提前几秒钟的时间预测,比如5~10秒地震发生之前发送紧急信息,能让很多人有时间去应变,这当然需要不断地演练。地震时,从预测到发信息,需要经历很多部门。如何让这些部门能做到协调运作、信息共享,就是“十三五”工作里面重要的内容。打击犯罪也是一样。我要讲的是,我们现在做的是“数字城市”,想要做到“智慧城市”一定要配合“十三五”的精神,做到协调、信息的开放与具体的共享,才有办法真正做到所谓的“智慧城市”。目前有些城市已经进入智慧城市,像北京、上海、广州、深圳等,但是还没有完全达到全面的“智慧城市”。目前,有些城市在智慧城市建设的某些领域做的相当不错。北京与IBM合作,可以预测到三到五天的空气质量,如果没有信息化数字的话,我们是做不到的。“智慧城市”对中国的影响是非常深远的。“智慧城市”是全民运动,需要靠大家一起努力,城市的建设是百年大计,需要很多行业专家一起来打造。“智慧城市”不是五年、十年就能做完的。

问:IBM在国外推行智慧城市多年,从您规划的这些智慧城市来说,国外的智慧城市与国内的智慧城的有哪些异同?

答:国外的城市发展比我们国内城市要成熟一些,比如,美国、澳洲、欧洲、日本。在国外做智慧城市,大部分都是围绕一个特定领域或者为了解决某一些问题或挑战,如何利用互联网、大数据及云计算等最新的科技来完成。比如,以前纽约的犯罪率很高,针对打击犯罪、公共安全,将相关部门的犯罪系统的信息做了整合,所有的执法单位拥有的犯罪信息是统一的,这就做到了开放、共享。中国改革开放以来,国内城市建设方面比国外稍微晚了几步 ,所以我们才有机会能做“智慧的南京”、“智慧的杭州”、“智慧的成都”,在国外没有听到过“智慧的纽约”、“智慧的伦敦”。在国内能够听到“城市的顶层设计”、“整体规划建設”,国外可能不容易听到。中国已进入到一个科技时代,发展得非常快速,容不得城市像以前那样一步一步地慢慢发展。虽然在有些领域呈现跳跃式的发展,但智慧城市是一个很复杂的系统工程,不可能一步到位,应该从城市顶层设计开始,做好城市永续经营的规范。中国还有个特色,当政府决定一些重大的基础建设项目,其强而有力的执行力、政策的支持,又能快速地编制预算,这在国外是没有的。在美国,要建造一条高铁,光是讨论高铁从哪到哪,住房拆迁等问题,没有三、五年的规划设计是不能够完成的。而我们的高铁短短的几年之内创造了世界奇迹,没有一个国家像中国有这样强的执行力。当然,在这个过程中有所舍、有所得,各方面尽量配合。航空方面也是如此,老百姓的返乡、春运都方便了许多。现在国内“智慧城市”做得这么红火,跟全民参与建设有很大的关系。我这一两年做的比较多的是和城镇化、农业现代化相关的。我国有9亿农民,如何提高老百姓的生活水平,是我这两年来比较着重的地方。所谓生活水平的提升,不仅仅是增加其收入,还要包括教育、医疗等方面,即如何利用科技使最偏远的地区也能有好的教育、好的医疗设备。过去,我一直在倡导“智慧城市”的解决方案,IBM的许多合作伙伴都已经有很好的成绩,做得非常的好!我也不是换了跑道,只是转个弯,做一些目前为止做得比较少的,比如环境保护、养老、农业、文化等。而这些解决方案不能完全比照国外的解决方案,那是不适合的,因为文化不一样,应该设计适合中国人的解决方案。比如养老,养老是个很深的课题。在国外,年纪大了习惯直接住养老院,而中国不一样;国外的养老院都建在市中心,而中国的大部分养老院都建在比较远的郊区。中国的老龄化也比较严重,要让中国的老人快乐地、有希望地、有尊严地活着。我跟我的合作伙伴正在对这课题找试点做深入的研究及落地,而不是做房地产的心态。我现在做的“智慧城市”比较多的是跟老百姓的幸福指数、生活品质有关的。

问:近年,北方的冬天雾霾频现,尤其最近几年情况比较严重。IBM在建设智慧城市方面,如何考虑环境问题?智慧城市、绿色城市、森林城市之间如何做到协调统一?

答:我在开始时提过,2008年IBM提出“智慧的地球”,而不是“智慧的城市”。为什么是智慧的地球?因为我们的地球生病了,IBM是科技公司,如何利用科技让我们的地球持续地生存下去,也就是要做到节能、环保,保护生态环境。IBM的解决方案不管是交通、水、空气……,都是以节能、环保、绿色、为出发点。雾霾这个问题,并不是说迁几家工厂出去,雾霾就能够治好。全球有很多案例,如洛杉矶、伦敦,它们的雾霾曾经都不次于我们现在的北京,雾霾治了将近20多年,当然那个时候科技没现在发达。雾霾是一定要治理的,但是治理雾霾也不是一天两天就能治理好的,是一项长期的任务。我们如何利用科技来治理雾霾,首先要把源头找到,当然污染源也不是只有一个,交通堵塞、工厂排污、北方冬天供暖等,每个城市的雾霾污染源也不一样,分析污染源再对症下药,搭配智能化的解决方案,同时也需要推广节能、绿化、减排給各行各业。

我认为,治理雾霾不仅仅是政府的责任,企业要有良心,老百姓要有道德观念。每天产出多少垃圾,如何处理这些垃圾?埋了,土地不能用;烧了,空气质量差,如何做好这些事,都是我们要考虑的。城市每天在成长,垃圾也在增加。如何利用一些科技,让我们的垃圾通过分类、回收、能源再生。全球有好多案例,例如台湾,垃圾分类就分到十几类,政府也不断教育老百姓如何分类、如何爱护你居住的环境。政府努力,企业也要有良心,需要给企业压力,而老百姓也要不断地提高自己的生活品质、教育素质。治理雾霾,首先老百姓要提高意识,从每个人做起。举个例子,我们每天在家洗完澡,每天洗大毛巾吗?没有,住酒店时,为什么每天洗?如果跟服务员说毛巾三天一洗,床单不用每天换,全国每天有多少人在住酒店?如果每个人都这样的话,那会节约多少水?这都是很小的事情。所以,节能环保,不全是政府的事,虽然说政府为人民服务是不可懈怠的责任,但是我们可以从自己做起,随手关灯、关水门、能不开车就不开车,像美国有些车道,必须有三个人以上才能走的车道,上班族养成拼车上班,我们要时刻将节能意识放在我们的脑里,只要生活在这个城市,企业和老百姓都是有责任的,这是我这么多年做“智慧城市”的感受。不仅仅是靠技术,还要靠人的智慧,最重要的是要从每一位老百姓做起。打造智慧城市最简单的是技术,最高明的还是人的智慧!

问:智慧城市能够让我们的世界变得更透彻的被感应和度量,更全面的互联互通。智慧城市建设是物理空间与网络空间相互融合的信息社会系统工程,网络与信息安全问题也愈加突出。请问岳老师,IBM公司对于建设智城的网络与安全问题是如何考量的?

答:信息安全是最基本也是最重要的,现在的网络太发达了,有好多网络规范还没有制定完整,导致网络犯罪等,这还有待专家学者协力制定法律法规,来维持好社会安定、个人隐私。IBM非常重视这方面,我们在所有的解决方案里,都会根据国家的信息安全规范去做,这是基本的原则,IBM是个咨询公司,我们当然会对这方面非常重视,所有的解决方案都会朝着这方面努力。

问:2015年12月16日,第二次互联网大会在乌镇开幕,国家主席习近平发表主题发言,提出中国将大力实施网络强国战略、国家大数据战略、“互联网+”行动计划等,今后“建设智慧城市”会是一个热议的话题。但我们同时看到,有些地方的智慧城市建设流于形式,其内涵并没有被真正挖掘。岳老师,您作为IBM智慧城市首席规划及架构师,在为全球的智慧城市提供解决方案方面,有着极为丰富的经验。岳老师,您是如何看待并解决此类问题的?

答:习主席提出来的,尤其是“互联网+”都是非常好的方向,再一次鼓励大家在“智慧城市”方面如何利用科技做到创新、协调、绿色、开放、共享,这是国家领导人的智慧在推广智慧城市提出了正确的理念及精神。在执行方面,首先应从省级、市级到基层官员进行不断地教育,灌输他们正确的观念,为什么要做智慧城市?何为智慧城市?身为政府官员,以民为本,要怎样执行好这件事情。要执行好这些事情,需要很多方面的协助,从规划开始做。一方面不断地教育他们,他们日理万机,没有太多时间深入硏究什么是“互联网+”,政府需要合作伙伴及社会群体协助完成。省长或市长,就像是坐在公车里面的驾驶员,带着大家往前进,大家要怎么做,坐在什么位置这些规矩都是我们要协助领导去做的事。

        我做“智慧城市”八年。我看到很多的重复建设,很多一知半解的人,当然不止是官员,包括是做“智慧城市”产业的公司,在一知半解的情况下,做了无法执行的规划。规划中是否真正了解老百姓及企业各方面的需求?以前我经常被邀请去当总体规划的评审,事先我都会在网上了解城市本身的情况,未来的目标、GDP提升,人口的增长做一定的了解。令我感到不理解的是,我去做过几次评审,都是提前半小时才把规划给我,我听他们讲PPT,讲PPT时肯定讲的都是正面的,我没有时间仔细看规划,无法给出有价值的意见,我觉得这是走形式化、很不合理的安排,所以我拒绝做评审,我觉得没太大的意义。好的规划要理解城市的需求、老百姓的需求、企业的需求、政府管理者的需求、创新管理上考虑,如果没有深入了解这几点的话,又如何能把规划做好!“十三五”规划是非常重要的时刻,尤其在城市信息化的顶层设计方面。

       基于这些考量,我和我的团队花了一年的时间完成了《智慧城市顶层设计方法论及实践》这本书,这是我出版的第二本有关智慧城市的书。我认为好的顶层设计应有一套可执行的方法论,循着一定原则及方法,偏差应该不会太大。一个好的规划,不是说一、两个月就能做出来的。好比说我要做个顶层设计,我会访谈当地的企业,不是只有访谈政府而已,访谈企业要从龙头企业到中小企业,了解到这些企业现在的需求或面临的挑战是什么,GDP的增长不是和他们息息相关吗?身为三十多年的顾问,做任何规划设计需求导向是最重要的,如果不了解这个城市的需求,不知道城市的现况跟它未来的目标中间的差距有多大,是无法做好顶层设计的。我常常跟市领导説,如果有人四个礼拜能做好顶层设计总体规划,那个人就是在忽悠政府的。我觉得少说也得四到五个月,而且还要很有经验的人,不是随便一个刚毕业的大学生就能完成顶层设计的规划。我建议做顶层设计还是要有成熟度及社会经验的人做比较好。顶层设计是要跟着城市一起成长的,而不是说做完就放在那。城市会变,所以顶层设计也要调整,很多领导讲“我是很务实的,我的东西是要落地的……”,落地不是提供解决方案一方就能实现的,这个过程中很关键的就是需要政府支持,我做事情比较严谨,所以我筛选的案子也是很严格的,我也要看领导的意愿及支持度,领导有意愿支持及想法,要把这件事情做好,那才是要落地最重要的一件事情。

       我也经常跟我的合作伙伴和领导们说,今天我们做“智慧城市”,就要做到位,要用心去做,而不是用脑袋去做。所谓用心就是站在老百姓的角度上考虑,一定要替他们着想。就像我做养老,我每天除了睡觉,其它时间随时随地都在想智慧城市、养老。如果做“智慧城市”,一心一意只想赚钱,是做不好的,就像我们主席讲的一句话,“如果你想要利用做官赚钱,肯定做不好”,做智慧城市只想赚钱,做养老只想赚钱,做农业只想赚钱,头一件事情想的就是赚钱,那肯定做不好。但是你把事情做对了,钱自然就来了。“智慧城市”太红火了,大家一窝蜂地都想做“智慧城市”,没有静下心来好好想到底要怎么做。住建部前部长仇部长有一篇文章写的特别好,他说我们城市的发展一定要向着城市的自然发展方向走,讲的非常细致。我认为技术能解决的都是最简单的。以人为本,智慧城市不是只有靠信息化的,需要行业的专家,统计专家、数学专家、信息化专家等,还有我们的优势——老百姓,一定要把这些弄得很透彻,才能知道大数据的真正意义!□

通过对岳梅樱博士的采访,我们能够深切感受到作为一名智慧城市建设的专家,她所具有的严谨、求实的态度,高度的社会责任感。她用平实、发自内心的语言,为纷繁复杂的中国智慧城市的建设提出了切实、可行的解决方案。“智慧城市里面最简单的是技术,最高明的还是人的智慧!”、“一定要用心去做,要站在老百姓的角度上考虑”、“要让中国的老人快乐地、有希望地、有尊严地活着”,寥寥数语,高屋建瓴,为中国的智慧城市建设提出了殷切的期待和智慧可行的解决方案。她指出,建设智慧城市首先要做好规划、顶层设计,从全局的视角出发,进行总体架构的设计,对整个架构的各个方面、各个层次、各种参与力量、各种正面的促进因素和负面的限制因素进行统筹考虑和设计,不能单纯的依靠技术,要以人为本,需要各方面的参与,全民一起共建智慧城市;要真正理解大数据的意义。

目前,智慧城市建设已得到了国家级战略的有力支持,即将掀起新一轮的建设浪潮。相信在国家的支持下,在各行业的专家及每一位市民的努力下,智慧城市的建设一定可以实现,改善民生,提升老百姓的幸福指数,让亿万人民逐步共享发展成果。


 
 
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